Рейтинг: 4.9/5.0 (1909 проголосовавших)Категория: Бланки/Образцы
Буквально за последние полтора-два года ассортимент гражданского охотничьего оружия в России пополнился за счет списанного боевого оружия со складов Министерства Обороны РФ. Отметим, что трехлинейные винтовки и карабины Мосина, а также самозарядные винтовки Токарева (СВТ-38 и СВТ-40) и ранее были представлены на российском рынке охотничьего нарезного оружия, но, часто состояние исходного образца, который переделывался в «Карабин Охотничий» оставляло желать лучшего. Собранные порой из нескольких изделий и окрашенные современной черной краской образцы оружия времен Великой Отечественной войны почти всегда дополнялись светлой березовой ложей под слоем лака.
Лишь в последнее время программа утилизации излишков боевого стрелкового оружия, проводимая МО РФ, позволила наконец-то всем обладателям лицензии на приобретение охотничьего оружия с нарезным стволом стать владельцем тех или иных моделей оружия без внесения в их внешность и комплектацию каких-либо изменений.
Пожалуй самой легендарной и желанной моделью многих охотников, коллекционеров и любителей оружия является 7,62 мм снайперская винтовка Мосина.
Наибольшее распространение во время Великой Отечественной войны получила винтовка с прицелом ПУ. ПУ - «прицел укороченный», созданный в 1940 году для использования в снайперском варианте самозарядной винтовки Токарева СВТ-40, где применение более длинного и тяжелого прицела было технически сложным.
Однако из-за эвакуации в 1941 году Тульского Оружейного завода (ТОЗ) в Ижевск, снайперские СВТ-40 стали поступать в войска только к 1942 году, поэтому потребность фронта в снайперском оружии перекрывали за счет отобранных по кучности стрельбы винтовок Мосина с прицелом ПЕ довоенных выпусков.
Уже во время тяжелейшего для нашей страны 1941 года было принято решение устанавливать на винтовку Мосина образца 1891/30 гг освоенный в производстве рядом предприятий СССР прицел ПУ.
Прицел устанавливался на разработанном Д.М.Кочетовым в 1942 году кронштейне. Кронштейн Кочетова с так называемой боковой «высокой стенкой» был прост в изготовлении, его основание могло юстироваться относительно оптической линии канала ствола рабочими со средней квалификацией. По сей день кронштейн Кочетова является одним из немногих, юстировку прицела в котором можно произвести с помощью минимального набора слесарных инструментов – отвертки и напильника. Сам кронштейн был разработан в кратчайшие сроки и несмотря на отсутствие всесторонних испытаний оказался очень удачным.
Новое снайперское оружие получило название «7,62 мм снайперская винтовка обр. 1891/30 гг с кронштейном обр. 1942 года и прицелом ПУ» . Именно с таким длинным названием и в таком виде винтовка прошла всю Великую Отечественную войну и состояла на вооружении Советской армии вплоть до принятия на вооружение в 1963 году снайперской винтовки Драгунова (СВД).
Именно облик снайперской «трехлинейки» с прицелом ПУ на кронштейне Кочетова можно увидеть на фотографиях военных лет в Сталинграде, на Курской Дуге и под Варшавой, в освобожденных белорусских деревнях и, наконец, у стен Рейхстага в Берлине.
Наряду с многими другими легендарными образцами стрелкового оружия Красной Армии, снайперская винтовка Мосина хранит в себе собирательный образ Оружия Победы, являясь неотъемлемой частью истории нашей Родины.
Наверное, только в текущем 2014 году стало возможным иметь в личном пользовании ту самую «7,62 мм снайперскую винтовку обр. 1891/30 гг с кронштейном обр. 1942 года и прицелом ПУ». Причем на этот раз это не просто установка на обычной винтовке Мосина кронштейна Кочетова и прицела ПУ, это самая настоящая снайперская винтовка со складов МО РФ.
Открыв коробку с винтовкой, мы с удивлением обнаружили, что внутри находится именно снайперская винтовка «на одних номерах», в заводском воронении, с установленной на заводе темной ложей красно-коричневого оттенка. На ствольной коробке винтовки имеется номер прицела ПУ. На кронштейне нанесены номера прицела и винтовки и, наконец, на самом прицеле, помимо собственного номера, имеется номер винтовки.
Экземпляр из коробки 1944 года выпуска, прицел прошел ремонт и законсервирован в 1969 году. Наверное, мы были первыми, кто с 1969 года снял защитные колпачки, прямоугольники пропитанной клеенки и защиту линз из пергаментной бумаги.
На удивление ПУ оказался весьма светлым прицелом. Картинка четкая, без геометрических искажений. Несколько непривычно видеть очень толстые линии прицельной «сетки», но при быстром наведении винтовки на цель они очень помогают.
ПУ имеет фиксированную кратность 3,5Х и достаточно узкое для этой кратности поле зрения 4°30′. Главным образом, это плата за компактный размер прицела. Корпус прицела выточен из цельной стальной заготовки (алюминиевых корпусов 70 лет назад попросту не делали), поэтому ПУ на кронштейне достаточно увесист. Его механическая прочность не оставляет ни тени сомнений.
С установленным прицелом винтовка обрела тот самый знакомых с фотографий и кинохроники военных лет вид.
Экземпляр из коробки абсолютно новый. Характерные для винтовки с настрелом следы на зеркале затвора и боевых выступах отсутствуют, дерево ложи не имеет следов эксплуатации. По внешнему виду прицела так же можно судить, что он никогда не эксплуатировался. Отсутствие ремонтных клейм, забитых и нанесенных заново номеров прицела так же косвенно говорят о том, что с завода винтовка сразу попала на склад.
Единственным вмешательством в конструкцию винтовки можно считать нанесение кримметок. Отвлекаясь, напомним, что на данный момент все боевое оружие, попадающие в том или ином виде на гражданский рынок должно отличаться следообразованием от аналогичного, оставшегося на складах МО. После нанесения кримметок и «гражданских» клейм «7,62 мм снайперскую винтовку обр. 1891/30 гг с кронштейном обр. 1942 года и прицелом ПУ» переименовали на Тульском Оружейном заводе (ТОЗ) в КО 91/30.
В канале ствола примерно за 3 см до дульного среза на дне нареза установлен штифт. Место установки закрашено черной краской. Установленный именно в этом месте поверхность штифта после двух-трех десятков выстрелов сглаживается и абсолютно не влияет на изменение средней точки попадания (СТП) и кучность винтовки. Кримметка в виде небольшой лунки так же находится в патроннике винтовки. Каких-либо других изменений в конструкцию на заводе не вносилось. Тем самым данный экземпляр является самым аутентичным с точки зрения сохранения исторической ценности оружием.
Так же примечательно то, что сама винтовка еще на заводе была отобрана по кучности боя из валовых образцов. После чего она была переделана в снайперскую, где помимо установки прицела на кронштейне и базы под него, тело винтовки более плотно укладывалось в ложе, подбирались ложевые кольца, устанавливался сальник ствола, тщательнее шлифовались и подгонялись детали УСМ.
Все эти операции позволяли стать винтовке обр. 1891/30 гг. заметно более точным инструментом в руках снайпера.
Кроме того, винтовка комплектуется штатной отверткой, двухгорловой масленкой, выколоткой, колпачком для чистки канала ствола. Не хватает только ершика и вишера, но их несложно приобрести дополнительно. Равно как ремень и (при необходимости) штатный армейский чехол.
«7,62 мм снайперские винтовки обр. 1891/30 гг с кронштейном обр. 1942 года и прицелом ПУ» доступны теперь в нашем магазине. Цена данного экземпляра 22995 рублей. Это очень низкая стоимость за отборную винтовку с хорошей кучностью (которая, кстати, на современных охотничьих патронах в среднем на 25-50% лучше) и в комплекте с новым оптическим прицелом на кронштейне. Единственное, что немного огорчает, это сильно ограниченное количество винтовок нулевой и первой категорий хранения со складов МО РФ.
Добавим, что по разным источникам, лишь с 1944 года произведенное в СССР стрелковое оружие частично стало попадать на склады, в то время как в первые 3 года войны из-за острого дефицита оно все сразу же отправлялось на фронт. Поэтому найти именно снайперскую винтовку Мосина выпуска 1942 и 1943 годов в аналогичном данному экземпляру состоянии практически невозможно.
Оригинальная винтовка в прекрасном коллекционном состоянии. Деактивирована в соответствии с ФЗ РФ « Об оружии». Оригинальный лак и воронение. В комплекте ремень и штык. Гарантия подлинности.
7,62-мм (3-линейная) винтовка образца 1891 года — магазинная винтовка, принятая на вооружение Русской Императорской армии ВС России в 1891 году. Имела другие названия — винтовка Мосина, трёхлинейка, «Мосинка» и так далее. Активно использовалась в период с 1891 до конца Второй мировой войны, в этот период многократно модернизировалась. Название трёхлинейка происходит от калибра ствола винтовки, который равен трём линиям (старая мера длины, равная одной десятой дюйма, или 2,54 мм — соответственно, три линии равны 7,62 мм). На основе винтовки образца 1891 года и её модификаций был создан целый ряд образцов спортивного и охотничьего оружия, как нарезного, так и гладкоствольного.
В первые годы Советской власти развернулась широкая дискуссия по поводу целесообразности модернизации или замены имеющегося образца винтовки более совершенным. В её ходе был сделан вывод о том, что винтовка обр. 1891 года, хотя и уступая новым зарубежным аналогам, при условии ряда улучшений всё же вполне удовлетворяет имеющимся требованиям к данному виду оружия. Также было отмечено, что введение нового образца магазинной винтовки было бы по сути бессмысленно, так как сама по себе магазинная винтовка является стремительно устаревающим видом оружия, и затраты на разработку его принципиально нового образца были бы пустой тратой средств. Кроме того, отмечалось, что смена образца винтовки необходимо должна сопровождаться и сменой штатного винтовочного патрона на новый, лишённый недостатков существующего трёхлинейного, в частности, имеющий меньший калибр при большей поперечной нагрузке пули и гильзу без закраины — разработка полностью нового образца винтовки под устаревший патрон также расценивалась как не имеющая смысла. При этом состояние экономики, всё ещё выходившей из послереволюционной разрухи, отнюдь не давало поводов для оптимизма в отношении возможности такого масштабного перевооружения — как и предлагаемого Фёдоровым полного перевооружения Красной армии автоматической (самозарядной) винтовкой. Введение же самозарядной винтовки в дополнение к существующей магазинной сам Фёдоров считал бесполезным, так как получаемый при этом выигрыш в огневой мощи пехотного отделения был ничтожным — вместо этого он рекомендовал при сохранении магазинной винтовки текущего образца дополнить её большим количеством лёгких ручных (в его терминологии — «маневренных») пулемётов вновь выработанного удачного образца. По итогам дискуссии в 1924 году был образован комитет по модернизации винтовки обр. 1891 года.
В результате модификации драгунского варианта винтовки, как более короткого и удобного, появилась единая модель — винтовка образца 1891/1930 гг. (Индекс ГАУ — 56-В-222). Хотя она и содержала в себе целый ряд улучшений относительно исходного образца, по сравнению с аналогами, имевшимися на вооружении армий государств-вероятных противников СССР, она всё же выглядела не самым лучшим образом. Однако магазинная винтовка к тому времени уже не была единственным видом стрелкового оружия пехоты, поэтому в те годы ставка была сделана в первую очередь на создание более современных и совершенных его видов — пистолетов-пулемётов, пулемётов, самозарядных и автоматических винтовок.
В 1920-е — 1930-е годы в СССР винтовки Мосина использовались в системе всевобуча и ОСОАВИАХИМ для обучения стрельбе, широкое распространение получило движение «ворошиловских стрелков». В 1928 году в СССР был начат серийный выпуск первых образцов оптических прицелов, специально разработанных для установки на винтовку обр. 1891 года.
В 1932 году также началось серийное производство снайперской винтовки обр. 1891/30 гг. (Индекс ГАУ — 56-В-222А), отличавшейся улучшенным качеством обработки канала ствола, наличием оптического прицела ПЕ, ПБ или (впоследствии) ПУ и отогнутой вниз рукоятью затвора. Всего было выпущено 108 345 шт. снайперских винтовок, они интенсивно использовались в ходе Советско-финской и Великой Отечественной войны и зарекомендовали себя как надёжное и эффективное оружие. В настоящее время снайперские винтовки Мосина представляют коллекционную ценность (особенно «именные» винтовки, которыми награждали лучших советских снайперов).
В 1938 году был также принят модернизированный аналогично основному образцу карабин обр. 1938 года, представлявший собой модификацию карабина образца 1907 года. Он стал длиннее своего предшественника на 5 мм и был рассчитан на ведение прицельной стрельбы на дальность до 1000 м. Карабин предназначался для различных родов войск, в частности артиллерии, сапёрных войск, кавалерии, подразделений связи и служащих материально-технического обеспечения, например водителей транспорта, которым было необходимо лёгкое и простое в обращении оружие большей частью для самообороны.
Последним вариантов винтовки стал карабин обр. 1944 года, отличавшийся наличием несъёмного игольчатого штыка и упрощённой технологией изготовления. Одновременно с его введением сама винтовка образца 1891/1930 гг. с производства была снята. Укорочение пехотного оружия явилось настоятельным требованием, выдвинутым опытом Великой Отечественной войны. Карабин позволил повысить манёвренность пехоты и других родов войск, так как с ним стало удобнее вести бой в различных земляных укреплениях, зданиях, густых зарослях и т. п. причём боевые качества его как в огневом, так и в штыковом бою по сравнению с винтовкой практически не снизились.
Производство основной винтовки обр. 1891/30 гг. было прекращено в начале 1945 года. Карабин обр. 1944 года выпускался вплоть до начала производства автомата Калашникова[21]. Винтовки и карабины постепенно снимали с вооружения армии, заменяя карабином СКС и автоматом Калашникова (хотя некоторое количество карабинов обр. 1944 года продолжали использовать в системе военизированной охраны).
posted 29-9-2010 20:49 Здравствуйте!
Живу я в США, и недавно приобрел винтовку Мосина с круглым ресивером, 91/30, образца 1943 года. Вот фото:
Цена была 83 У.Е.
У меня про нее пока два вопроса:
1) Я слышал, что для стрельбы без штыка, надо перенастроить прицел, так как винтовка была пристреляна с примкнутым штыком. Якобы, без штыка, пули будут уходить на 30 см влево, в связи с изменением динамического баланса ствола.
2) Какую кучность стрельбы я могу ожидать от подобной винтовки, если бы она былая новая (т.е. не принимая износ во внимание).
posted 29-9-2010 21:16 Моя тоже 1943г. кучность 1.5 min. Обидно конечно, что наши винтовки у нас не 83 у.е. а почти 830у.е.Вот как наши бандюки от власти и от Спецэкспорта у ВАС за бугром демпингонируют, а унас здесь дерут шкуру----сволочи.
posted 29-9-2010 22:00 Мне бы тоже было обидно. Я лично не думаю, что 83 уе является демпинговой ценой, как таковой -- просто мосинки продали миллионами, а нужны они далеко не всем тут, в основном из-за веса и сложностей с установкой оптики. При этом любителей трехлинеек, включая Вашего покорного слугу, тут хватает. Но, конечно, 800 уе -- это грабеж!
Ну, а что Вы думаете насчет кучности стрельбы?
posted 30-9-2010 12:24 quote: Originally posted by ichudov:
надо перенастроить прицел, так как винтовка была пристреляна с примкнутым штыком.
Это можно проверить легко в домашних условиях. Вынуть затвор, через канал ствола навести на мишень на 100 м, так чтобы она находилась точно по центру дульного выхода. Прицелиться в открытый прицел, если мушка по горизонту будет точно смотреть на мишень, значит все нормально, если будет левее или правее мишени - надо сдвигать точно на мишень.
quote: Originally posted by ichudov:
Какую кучность стрельбы я могу ожидать от подобной винтовки,
По наставлению нормативом валовыми патронами с открытого прицела являетя 4 попадания в круг диаметром 15 см, для снайперской из оптики - 8 см. Конечно, сейчас хорошие стрелок, ствол и патрон значительно могут снизить данные нормативы.
posted 30-9-2010 13:02 quote: если мушка по горизонту будет точно смотреть на мишень, значит все
При наведении через ствол мушка не будет смотреть на мишень, она будет "смотреть" ниже мишени. т.к. пуля не летит по прямой, а сразу по выходу из ствола начинает падать. на сотке ея абсолютное снижение составит порядка 16-18 см. это снижение собсно и компенсируют пристрелкой, подгоняя мушку по вертикали.
posted 30-9-2010 13:03 quote: По наставлению нормативом валовыми патронами с открытого прицела являетя 4 попадания в круг диаметром 15 см
По КОПСу 38 года отборная винтовка с открытого должна стрелять 6 см.
posted 1-10-2010 11:26 quote: Originally posted by п-ф:
При наведении через ствол мушка не будет смотреть на мишень
Я, надеюсь, понятно выразился, что мушка будет смотреть на мишень по ГОРИЗОНТУ, вертикаль мушки и так понятно только при пристрелке под определенный патрон можно будет подгонять.
posted 1-10-2010 11:29 quote: Originally posted by п-ф:
отборная винтовка с открытого должна стрелять 6 см.
НСД не имеет в виду ОТБОРНЫЕ винтовки.
posted 4-10-2010 00:28 quote: НСД не имеет в виду ОТБОРНЫЕ винтовки.
quote: для снайперской из оптики - 8 см.
то есть? а "снайперская" это какая.
quote: Я, надеюсь, понятно выразился, что мушка будет смотреть на мишень по ГОРИЗОНТУ,
да не будет она никуда смотреть. не "поймаете" через ствол разницу в ширину ладони между его осью и линией прицеливания. тем более дома, без станка.
posted 5-10-2010 09:28 Серега читал твои статьи в охота и рыбалка. Очень интересно!
posted 5-10-2010 20:53 quote: Originally posted by sbekin:
Серега читал твои статьи в охота и рыбалка. Очень интересно!
Дык, Серёг, в оригинале тексты выглядели несколько иначе, с иным смыслом и содержанием. но как говорится там другое видение вопроса.
------------------
Если он уйдет - это навсегда, так что просто не дай ему уйти!
posted 6-10-2010 23:19 quote: Originally posted by п-ф:
то есть? а "снайперская" это какая.
Конечно отборная, только здесь в теме идет речь об обычной винтовке, и в наставлении в части касающейся ее, не подразумевается об ее отборном качестве.
quote: Originally posted by п-ф:
да не будет она никуда смотреть. не "поймаете" через ствол разницу в ширину ладони между его осью и линией прицеливания. тем более дома, без станка.
Кому-то это действительно сложно будет сделать, а кто-то это сможет установить, ну например стрелок, который с дюжину трехлинеек пристрелял с открытого и оптики, среди которых пристрелянные со штыком были, да и не только он. Хорошее зрительное восприятие здесь не последнюю роль играет. Все видно.
Только попикстартер что-то замолчал, как там у него?
posted 7-10-2010 00:39 quote: а кто-то это сможет установить, ну например стрелок, который с дюжину трехлинеек пристрелял с открытого и оптики,
пристрелка в общем имеет мало отношения к "навести через ствол и увидеть куда направлена мушка", т.к. при пристрелке и наведении через ствол мушка воще вторична - ея крутят после того как уже получена контрольная пробоина без ея помощи.
т.е. вышеуказанный стрелок, выполнял действия по следующему алгоритму - установил, навел, выстрелил, зацепился за мишень в любое место, навёл прицельные на пробоину по таблице, выстрелил, обнулилсо и т.д.
хотя навык в 12 винтов на самом деле ниочём.
quote: Все видно.
а на хрена тогда придумали штатные КХП?
quote: Хорошее зрительное восприятие здесь не последнюю роль играет.
безусловно, и фактически влияет только на количество расстрелянных при пристрелке патронов.
posted 7-10-2010 01:06 Всем привет!
Позавчера получил из рук в руки винтовку.
Похоже, что она вообще не была в использовании, я всю ее осмотрел и не нашел никаких признаков того, что ей пользовались.
Например, на всех трехлинейках, затвор оставляет характерный след на ствольной коробке от многократного перевода в безопасное положение. След этот не замажешь. На этой винтовке этого следа нет, как и нет царапин на стволе, коробке, ложе (кроме мелких следов) и т.д.
Все серийные номера (затвор, ствол, железная пластина на прикладе) совпадают.
Как следует дуло я не рассмотрел, но вроде выглядит неплохо.
Думаю, что оружие вообще новое. Постреляю из него немного, но много использовать не буду, жалко такую красоту портить. Стрелять буду из моей финской М39.
Штык, конечно, примкнутым держать невозможно.
Anton Z 04-06-2016 11:06
Продам ко-44 1943 г.в. кал 7,64 только заводской отстрел. сост идеальная. продаю. Штифт под мушкой. На одном номере.
На стрел - 0
не пользовался. не было издевательств над ложем и над ружьем в целом. Прекрасное приобретение в Вашу коллекцию. и вообще для охоты. прекрасный выстрел. прекрасный звук. Продаётся только Одна. у меня их 2 ))) цена 35000 р
Осмотр м. Красные ворота. 8-925-00-33-55-6
Карабин охотничий КО - 44 создан на базе карабина Мосина образца 1943 г. и предназначен для стрельбы преимущественно по среднему и крупному зверю.
Подача патронов при стрельбе производится из не отъемного коробчатого магазина.
Перезарядка осуществляется вручную поворотом и перемещением продольно-скользящего затвора.
Прицел открытый секторный.
Ударный механизм ударного типа находится в затворе. Взведение ударного механизма осуществляется при повороте затвора в процессе отпирания канала ствола. Кроме того, имеется возможность взведения ударного механизма и постановки его на предохранительный взвод вручную, не открывая затвора.
Калибр 7,62х54R
Прицельная дальность, м 100. 1000
Емкость магазина, патронов 5
Длина ствола, мм 517
Длина карабина, мм 1020
Масса карабина, кг 4,0
Mr_Kalter 04-06-2016 11:11
Норм чё. Типа если за 40 то отстрел не будете делать?
Banzik 04-06-2016 11:18
quote: Originally posted by Anton Z:
на базе карабина Мосина образца 1943 г.
Нет такого образца. В природе не существует.
------------------
Бороться и искать, найти и. не отдавать!
Neopro 04-06-2016 11:18
quote: Originally posted by Anton Z:
1000 отстрел
а осмотр скока стоит?
Mr_Kalter 04-06-2016 11:34
quote: Originally posted by Neopro:
а осмотр скока стоит?
Мульён
настоящий колхозник 04-06-2016 11:47
quote: только заводской отстрел
Утверждаете что с момента производства с 43 года вообще не стрелял?
Когда карабины были ещё в большом дефиците я съездил за карабином довольно далеко. Продавец заявлял 7,64. Я приехал с набором калибров - 7,65 пошёл легко, 7,66 пошёл туго.Дома после чистки химией пошёл 7,67. quote: Карабин охотничий КО - 44 создан на базе карабина Мосина образца 1943 г. и предназначен для стрельбы преимущественно по среднему и крупному зверю.
Подача патронов при стрельбе производится из не отъемного коробчатого магазина.
Перезарядка осуществляется вручную поворотом и перемещением продольно-скользящего затвора.
Прицел открытый секторный.
Ударный механизм ударного типа находится в затворе. Взведение ударного механизма осуществляется при повороте затвора в процессе отпирания канала ствола. Кроме того, имеется возможность взведения ударного механизма и постановки его на предохранительный взвод вручную, не открывая затвора.
Калибр 7,62х54R
Прицельная дальность, м 100. 1000
Емкость магазина, патронов 5
Длина ствола, мм 517
Длина карабина, мм 1020
Масса карабина, кг 4,0
Секретные данные разглашаете?
настоящий колхозник 04-06-2016 11:50
А вообще я любитель карабинов Мосина.Если без штифтов то за. сь карабины.
Anton Z 04-06-2016 11:54
quote: только заводской отстрел
Утверждаете что с момента производства с 43 года вообще не стрелял?
Когда карабины были ещё в большом дефиците я съездил за карабином довольно далеко. Продавец заявлял 7,64. Я приехал с набором калибров - 7,65 пошёл легко, 7,66 пошёл туго.Дома после чистки химией пошёл 7,67.
Секретные данные разглашаете?
Уважаемый. пишите корректно. что вы ездили не мой карабин проверять калибрами.
я понимаю. Вы многие. только хаить можете .
quote: Originally posted by Anton Z:
на базе карабина Мосина образца 1943 г.
Нет такого образца. В природе не существует.
учите мат часть. Уважаемый друг.
zmey 77 04-06-2016 12:08
quote: Нет такого образца. В природе не существует.
+мильен
Anton Z 04-06-2016 12:15
фото есть а образца нет. смешно
zmey 77 04-06-2016 12:37
Антон, судя по фото, это КО-38 т.е. карабин образца 38го года, его последователь КО-44 т.е. карабин образца 44го года, но карабина образца 43го года нет и небыло никогда. А ваш карабин, просто выпущен в 43 году.
zmey 77 04-06-2016 12:48
quote: только заводской отстрел
Это утверждение тоже весьма сомнительно. По этим фото трудно определить точно, но есть у меня определенные сомнения. Весьма вероятно, что этот карабин прошел арсенальный ремонт, потому и выглядит как новый. Есть у меня такой, внешне новый, а по факту, расстрелян в дым, на затворе и крышке магазина номера старые акуратно зачищены наждаком и на их место нанесены новые.
S B 04-06-2016 13:00
quote: Originally posted by Anton Z:
Продаётся только Одна. у меня их 2 ))) цена 40000 р
какой год. какой завод огражданки ?
S B 04-06-2016 13:04
quote: Originally posted by zmey 77:
судя по фото, это КО-38
в реестре есть только КО-44 .
даже если сделан в 1907г. )))
и КО-38 ТОЖЕ не бывает .
есть карабин образца 38
ID18 04-06-2016 13:06
quote: учите мат часть. Уважаемый друг.
Это в большей степени к вам относится..)) Слушайте знающих людей и коллекционеров.
zmey 77 04-06-2016 13:06
quote: в реестре есть только КО-44 .КО-38 ТОЖЕ не бывает .
А реестр то здесь причем? На фото отчетливо виден КО-38 а составителям реестра не зачет
Anton Z 04-06-2016 13:06
Alex-07 04-06-2016 13:07
quote: Продаётся только Одна. у меня их 2 ))) цена 40000 р
Откуда такой ценник у вас? В магазине с завода они лежат по 16500 р, и почему-то как горячие пирожки не разхватываются!
Бизнес по русски? Купил две по 16500р, продал одну за 40 000р и оправдал затраты на второй?!
Anton Z 04-06-2016 13:08
тула. 43 год. ко-44,
S B 04-06-2016 13:09
quote: Originally posted by zmey 77:
в реестре есть только КО-44 .КО-38 ТОЖЕ не бывает .
А реестр то здесь причем?
КО-44 это название из реестра .
а КО-38 там нет.
S B 04-06-2016 13:13
quote: Originally posted by Anton Z:
тула. 43
они что не огражданеные ?
без меток и маркировки.
S B 04-06-2016 13:19
В магазине с завода они лежат по 16500 р.(С)
вот интересно ?
что за магазин такой секретный.
где Ко-44 лежат с завода. И по 16500р.
фантастика.
а может это неправда.
настоящий колхозник 04-06-2016 14:05
quote: Изначально написано S B:
КО-44 это название из реестра .
а КО-38 там нет.
А туда не заносят оружие которое производилось до того как реестр появился - а после того как реестр появился не производилось. У людей на руках полно карабинов зарегистрированных как КО-38 потому что попали в оборот до появления реестра.
S B 04-06-2016 14:49
есть КО-44
так "карабин обр. 38\44" называется в гражданском обороте
все остальное и прочее -
это колхоз и вариации на тему - я сама придумала )))
называйте как хотите вобщем.
Goody1 04-06-2016 15:02
первый раз такое вижу когда продавец сам не знает что продает однако ценник в два раза накрутить не забыл
настоящий колхозник 04-06-2016 15:12
quote: Изначально написано S B:
есть КО-44
так "карабин обр. 38\44" называется в гражданском обороте
все остальное и прочее -
это колхоз и вариации на тему - я сама придумала )))
называйте как хотите вобщем.
Ознакомьтесь с правилами сертификации и ведения реестра что бы Ваши заявления не выглядели домыслами.
S B 04-06-2016 15:13
Claw001 04-06-2016 15:21
Откуда такой ценник у вас? В магазине с завода они лежат по 16500 р, и почему-то как горячие пирожки не разхватываются!
Бизнес по русски? Купил две по 16500р, продал одну за 40 000р и оправдал затраты на второй?!
Будьте любезны адрес магазина и фото ценника.
S B 04-06-2016 15:25
quote: Originally posted by Goody1:
однако ценник в два раза накрутить не забыл
однако. ценники нынче в два раза на все и везде накручены.
а что Сайга 9. этот шедевр технической мысли. за сороковник ?
palex 04-06-2016 15:41
quote: Изначально написано Anton Z:
тула. 43 год
Где вы увидели Тулу??
Карабин ваш, выпущен в Ижевске в 1943 году.
Карабин Мосина образца 1938 года.
А вот реестр, это совсем другая история - и практически всегда, не совсем правильная
quote: Изначально написано Anton Z:
учите мат часть. Уважаемый друг.
Учить матчасть нужно всё же вам
Anton Z 04-06-2016 17:27
Ижевский завод производитель. А в гражданский вид переделывала тула .
S B 04-06-2016 17:50
quote: Originally posted by Anton Z:
А в гражданский вид переделывала тула .
так а год то. год то. переделки.
какой.
S B 04-06-2016 17:56
Продам ко-44 1943 г.в. кал 7,64 только заводской отстрел. сост идеальная. продаю.
не пользовался. не было издевательств над ложем и над ружьем в целом. Прекрасное приобретение в Вашу коллекцию. и вообще для охоты. прекрасный выстрел. прекрасный звук. Продаётся только Одна. у меня их 2 ))) цена 40000 р
и если ТУЛА -
скорее всего штифт в стволе торчит -
было издевательство
Banzik 05-06-2016 06:23
quote: Изначально написано Anton Z:
учите матчасть, Уважаемый друг!
Благодарю за наставление на путь истинный! Ведь изучение материальной части облагораживает душу и делает человека добрей и терпимей к невежеству окружающих.
Banzik 05-06-2016 06:30
quote: Originally posted by S B:
и если ТУЛА -
скорее всего штифт в стволе торчит -
Как знать! Была раньше тульская переделка под названием - КО-44-1, выпущенная в гражданский оборот до 95-го проклятого года (правда, я видел только винтовку, а не карабин), так там окромя новодельных клейм, ничего не было. Существует и одноимённый карабин уже со штифтом.
------------------
Бороться и искать, найти и. не отдавать!
настоящий колхозник 05-06-2016 07:47
quote: Изначально написано Banzik:
Как знать! Была раньше тульская переделка под названием - КО-44-1, выпущенная в гражданский оборот до 95-го проклятого года (правда, я видел только винтовку, а не карабин), так там окромя новодельных клейм, ничего не было. Существует и одноимённый карабин уже со штифтом.
А так же существуют вообще без новодельных клейм которые завода не видели а попади до 94 года прямо с арсенала в торгующие организации.
Banzik 05-06-2016 07:57
quote: Originally posted by настоящий колхозник:
прямо с арсенала в торгующие организации.
Честно говоря, ни разу не видел (ни в коем случае не утверждаю, что такого быть не могло!) в то время в торговой сети арсенальных стволов, за исключением комиссионных. В то весёлое времечко они в подавляющем большинстве какими-то неправдами попадали сразу в частные руки.
------------------
Бороться и искать, найти и. не отдавать!
S B 05-06-2016 11:45
продавец !
метки. штифты. маркировка огражданивания есть. на товаре с "прекрасным звуком" за 40 т.р.
или все в большом секрете ?
Anton Z 05-06-2016 14:37
маркировки нет
только заводская. что на фото
palex 05-06-2016 15:40
quote: Изначально написано Anton Z:
А в гражданский вид переделывала тула .
Ага, в 1943 году.
Сами то видите что пишите, все в общую кучу закидали.
S B 05-06-2016 15:54
quote: Originally posted by Anton Z:
маркировки нет
мутно все как то.
Anton Z 06-06-2016 12:52
Резерв до вторника
немогупридумать 06-06-2016 17:01
Скажите, штифт есть? И маленький вопрос к знатокам: почему на карабине 2 знака ижевского завода-треугольник со стрелой? Разве такое было?
ID18 06-06-2016 18:50
quote: почему на карабине 2 знака
Тоже интересно. Первый раз вижу..
deepleppard 06-06-2016 19:08
quote: Originally posted by ID18:
Тоже интересно. Первый раз вижу..
Это цифра 2 в треугольнике. Клеймо арсенала ГРАУ номер 103 в г.Саранске.
немогупридумать 06-06-2016 23:17
quote: Изначально написано deepleppard:
Это цифра 2 в треугольнике. Клеймо арсенала ГРАУ номер 103 в г.Саранске.
Да, точно! Ремклеймо. Так что со штифтом?
Anton Z 06-06-2016 23:35
да штифт есть около мушки. но он в топлен .
ещё инфа все на одинаковых номерах, фото добавил
deepleppard 07-06-2016 09:13
Если не ошибаюсь: у номера 8430 ложе от 44?
Anton Z 07-06-2016 10:12
везде ЖУ 8430. и оно да КО-44. если я Вас правильно понял
deepleppard 07-06-2016 11:06
quote: Originally posted by Anton Z:
везде ЖУ 8430. и оно да КО-44. если я Вас правильно понял
Антон, я спрашиваю: ложе от обр.1944 г. на карабине 8430?
Выложите фото ложи справа покрупнее в р-не прицельной планки. Тогда будет понятно.
S B 07-06-2016 12:15
quote: Originally posted by deepleppard:
Антон, я спрашиваю: ложе от обр.1944 г. на карабине 8430?
Выложите фото ложи справа покрупнее в р-не прицельной планки. Тогда будет понятно.
так и без фото видно. по глазкам - одна ложа (правая), послевоенная - зип .
Anton Z 07-06-2016 17:49
нет спешу расстроить Вас это 38 раняя ложе. проточек нет под штык нож. просьба смотреть точнее
у меня. четко совпадает год. выпуска ))))
Anton Z 07-06-2016 17:54
одно. продано. осталось ещё 1-но. ждем покупателя
S B 07-06-2016 18:51
quote: Originally posted by Anton Z:
нет спешу расстроить Вас это 38 раняя ложе
вот тут много полезного http://7.62x54r.net/MosinID/MosinM38.htm
скорее Ваш вариант - Post-war stock
uncommon in an M38 pattern (no M44 bayonet groove)
или покажите свое фото .
хотя че там смотреть и так все видно -
одна ложа военная
другая - послевоенная.
S B 07-06-2016 19:19
http://7.62x54r.net/MosinID/MosinM9130S.htm
вот здесь еще о ложах винтовки Мосина -
особенности и отличия по годам выпуска.
все уже давно изучено и оформлено
очень полезная информация
если жестяная ( без винтов )окантовка глазков -
это 100% послевоенный ЗИП
не оригинал .
Anton Z 07-06-2016 20:03
реально спасибо за ссылки
Anton Z 07-06-2016 21:15
quote: Изначально написано S B:
вот тут много полезного http://7.62x54r.net/MosinID/MosinM38.htm
скорее Ваш вариант - Post-war stock
uncommon in an M38 pattern (no M44 bayonet groove)
или покажите свое фото .
хотя че там смотреть и так все видно -
одна ложа военная
другая - послевоенная.
по жалуй не соглашусь.
начнем сначала с 38 года ( Фото любезно предоставил Антон,но не я)
сверху 38-й ранняя ложе. но не царское. с низу 44-й позняя с проточкой под шт. нож
слева ранний 44й с длинной проточкой под штык нож / справа 44-й поздняя с проточкой под штык нож
LWN 07-06-2016 21:34
Предположу: первое ложе сверху- КМ38 Ижевск на войну, второе- КМ44 Тула послевойна, третье- КМ44 Ижевск на войну.
S B 07-06-2016 21:39
quote: Originally posted by Anton Z:
сверху 38-й ранняя ложе. но не царское ,
какое ранее. ))) причем тут вообще царь. )))))))))))
у Вас военного выпуска 38 ложа
там даже изучать нечего. скукота .
а желтая - просто зип .
S B 07-06-2016 21:42
quote: Originally posted by LWN:
первое на фото, ложе КМ38 Ижевское на войну, второе КМ44 Тула послевойна, третье КМ44 Ижевск на войну.
Anton Z 07-06-2016 21:53
ложе КМ38 Ижевское на войну у меня такое же. я Вот к чему
LWN 07-06-2016 22:00
ТС, извиняюсь за "не по теме", но может здесь кто подскажет где купить ложе на КМ38 Ижевск.
deepleppard 07-06-2016 22:18
S B 07-06-2016 22:32
quote: Originally posted by deepleppard:
Детсад, ей-богу.
а что не так ?
что там с высоты видно. )))
Gizmo123 07-06-2016 23:15
quote: Изначально написано deepleppard:
Детсад, ей-богу.
Anton Z 08-06-2016 11:36
второй отдам за 35000
продаётся тот который обсуждали.
продан 41 года ))) его не выкладывал тут
S B 08-06-2016 12:19
quote: Originally posted by Anton Z:
второй отдам за 35000
второй это какой ?
можно фото второго увидеть.
Anton Z 08-06-2016 15:39
© 2016 Данный ресурс является облачным хранилищем полезных данных и организован на пожертвования пользователей сайта forum.guns.ru, заинтересованных в сохранности своей информации
