Рейтинг: 4.8/5.0 (1917 проголосовавших)Категория: Инструкции
Ред. 11.10.07 - 44с.
Назначение и основные функции контроллеров МС8.
Общая характеристика комплекса Контар.
Структура обозначения контроллеров МС8.
Основные технические данные и характеристики.
Описание функциональных схем.
Конструкция и монтаж контроллеров.
Конфигурирование аналоговых входов и выходов.
Подключение внешних соединений.
Программное обеспечение.
Работа с пультом управления.
Указание мер безопасности.
Техническое обслуживание.
Правила хранения и транспортирования.
Характерные неисправности и методы их устранения.
Правила формулирования заказа.
Приложения:
Программа Консоль.
Проверка технического состояния.
Работа с термопарами XK(L), XA(K).
Межсетевой обмен.
Контроллеры МС8 и МС12 - базовые контроллеры комплекса КОНТАР. Позволяют осуществлять сбор информации от любых источников (датчики температуры, давления, расхода, тепло-, водо-, электросчетчики и т.п.) и передавать ее на верхний уровень с использованием различных каналов связи, в том числе сети Интернет.
Контроллеры могут использоваться автономно или быть включенными в сеть приборов КОНТАР в составе распределенной системы управления.
Контроллеры МС8 и МС12 предназначены для автоматизированного управления, контроля и мониторинга разнообразных технологических процессов:
пожарных управления (ППУ) в системах газового, порошкового и аэрозольного пожаротушения, а также в системах противодымной защиты зданий и сооружений согласно НПБ 75-98.
(12..30)В или =(11..36)ВКраткая инструкция MC8 и MC12: скачать.
Руководство по эксплуатации MC8 и MC12: скачать.
Список продуктов категории: Контроллеры МС8 и МС12 | КОНТАР | МЗТА. Контроллер КОНТАР и ПРОТАР | ПЛК (PLC).
Программно-технический комплекс КОНТАР предназначен для автоматического управления, сбора и передачи информации (мониторинга) и дистанционного управления (диспетчеризации) технологическими процессами, прежде всего в ЖКХ (теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование), а также в промышленности (при производстве строительных материалов, пищевых продуктов, кристаллов, пленок и т.д.).
Комплекс обеспечивает сбор информации от разнообразных источников, используемых на объекте (датчики температуры, давления, расхода, тепло-, водо- и электросчетчики и т.п.) и передачу ее на верхний уровень. Возможно также и полностью автономное применение аппаратуры комплекса в виде отдельных модулей.
Контроллеры, выполняющие общую задачу распределенного управления, связаны между собой интерфейсом и общим протоколом обмена. Функции сложных систем управления распределяются по приборам комплекса и, как правило, не требуют централизованного управления, что обеспечивает высокую живучесть.
Для мониторинга состояния оборудования, отображения на экране, диспетчеризации, тревожных оповещений и т.д. используется как локальная сеть, так и сеть Интернет.
Нулевой уровень (не относится к автоматизации). Технологическое оборудование.
Любая сложная инженерная установка или сооружение (вентустановка, тепловой пункт, котельная, насосная станция, группы освещения и т.п.) состоит из нескольких устройств, требующих приложения физических воздействий для работы согласно избранной задаче управления. Сюда включается все оборудование, допускающее автоматизацию, управление и контроль состояния – моторы насосов и вентиляторов, клапаны и задвижки, термостаты, фильтры, всевозможные электрические нагрузки (лампы освещения и нагревательные элементы), кнопки и переключатели, реостатные задатчики и т.д.
Первый уровень. Первичные преобразователи и исполнительные механизмы.
Первичные преобразователи (датчики) измеряют технологические параметры (температуры, давления, сигналы о состоянии оборудования и т.п.) и преобразуют их в электрические сигналы. Исполнительные механизмы (приводы с цифровым и аналоговым управлением, реле, устройства плавного пуска, частотные регуляторы и т.п.) используют внешние подаваемые электрические сигналы и совершают соответствующие физические действия.
Второй уровень. Программно-логические контролеры.
Контроллеры КОНТАР подключаются непосредственно к оборудованию первого уровня (обвязке технологического оборудования), осуществляют измерение и выдачу электрических сигналов согласно заложенному алгоритму функционирования (программа контроллера). Несколько контроллеров КОНТАР могут объединяться в группу для решения более сложной задачи управления. При этом они связываются через цифровую шину, в основе которой лежит протокол RS485 (данные передаются по двухжильному кабелю).
Третий уровень. Диспетчерское управление.
Контроллеры и группы контроллеров КОНТАР могут связываться с системой диспетчеризации КОНТАР через протоколы TCP/IP или RS232. Система диспетчеризации КОНТАР может быть выполнена на локальном уровне по клиент-серверной технологии: серверный диспетчерский компьютер (сервер КОНТАР АРМ) и клиентские автоматизированные рабочие станции диспетчера (клиент КОНТАР АРМ), установленные на объекте или удаленные на некоторое расстояние в отдельной диспетчерской или нескольких диспетчерских. Эту задачу решает специализированное программное обеспечение КОНТАР АРМ для операционной системы Microsoft Windows.
Аппаратная часть комплекса КОНТАР:
Контроллеры измерительныеМС8(основные приборы комплекса)
Модули релейныеMR8(модули с силовыми выходами и расширители дискретных входов)
Модуль релейныйMR4(модуль для плавного (ФИМ) управления мощностью нагрузки)
Модули расширенияМЕ4(расширители дискретных входов и выходов контроллера МС8)
Архитектура аппаратной части ПТК КОНТАР обеспечивает большую гибкость и возможность наращивать систему. Каждый контроллер или модуль может быть использован автономно или входить в состав локальных сетей, организованных по интерфейсному каналу RS485. При этом один контроллер МС8 выполняет функцию ведущего (Master), а остальные ведомых (Slave) приборов. Через Master контроллер обеспечивается связь с верхним уровнем управления.
Программная часть комплекса КОНТАР
"КОНГРАФ"- инструментальная система программирования алгоритмов, ориентированная на специалистов КИПиА, предназначена для разработки алгоритмов конкретных технологических проектов. Программа дает пользователю возможность на доступном технологическом языке функциональных блоков запрограммировать свою задачу или выбрать наиболее близкое решение из предлагаемого набора типовых проектов.
"КОНСОЛЬ"- программа для наладки, мониторинга и управления контроллером или сетью контроллеров через различные коммуникационные интерфейсы. Существует в двух версиях: для работы на ПК и для работы на карманных компьютерах (КПК, PocketPC).
"MC8Net Конфигуратор"- программа для настройки межсетевого обмена. Межсетевой обмен — это обмен параметрами между сетями контроллеров. Программа позволяет сделать настройку перессылки: выбрать параметры как источники в одной сети и соответствующие им параметры в качестве приемников информации в другой сети, таким образом создать таблицу обмена параметрами и затем загрузить ее в контроллеры.
"КОНТАР АРМ"- это система диспетчеризации для ПТК КОНТАР, предназначена для создания автоматизированного рабочего места диспетчера. Система состоит из серверной и клиентской частей, включающие базу данных, архив, пользовательский интерфейс и сервис взаимодействия с контроллерами.
Существует две версии программы АРМ для Ethernet и RS232C. Версия программы для подключения по сети Ethernet (Интернет). Данная версия позволяет работать с несколькими сетями контроллеров и с несколькими диспетчерскими компьютерами, объединенными в локальную сеть Ethernet или сеть Интернет. Если используется один диспетчерский компьютер, то на нем устанавливается полный пакет программы АРМ: серверная часть и клиентская часть. Если используются несколько диспетчерских компьютеров, то на один из них устанавливается серверная и клиентская части программы, а на остальные только клиентские. К локальной сети Ethernet (Интернет) подключается Masterконтроллер каждой сети приборов. Возможно также непосредственное подключение Masterконтроллера (через Crossкабель) к диспетчерскому компьютеру.
Версия программы для подключения по каналу RS232 позволяет работать с сетью приборов, Masterконтроллер которой подключен к диспетчерскому компьютеру по каналу RS232C. В частном случае сеть контроллеров может состоять из одного Masterконтроллера МС8.
Система может использоваться для непрерывного круглосуточного наблюдения за объектами. Идеально подходит для диспетчеризации крупных объектов, таких как жилые комплексы, административные и офисные здания, торговые и спортивно-развлекательные комплексы и т.д.
"КОНТАР SCADA"- это система диспетчеризации для ПТК КОНТАР. Данное программное обеспечение не распространяется среди пользователей, а установлено на сервере завода-производителя, выведено в сеть Интернет и предоставлено в общее пользование. Каждому пользователю ПТК КОНТАР может быть выделен доступ в систему (имя пользователя и пароль) для создания собственного проекта диспетчеризации. Для работы с системой никаких специальных программ не требуется, достаточно стандартного Интернет браузера, например, Internet Explorer, входящего в состав Windows. Пользователь может работать со своим проектом, никак не влияя на работу других пользователей. Доступ к системе может быть осуществлен с любого компьютера, подключенного к сети Интернет.
Заполните форму заказа ниже и с Вами свяжется наш оператор, чтобы обсудить детали поставки.
Контроллеры измерительные МС8 (в дальнейшем контроллеры МС8) предназначены для сбора информации и реализации разнообразных алгоритмов автоматизированного управления технологическими процессами. Контроллеры МС8 являются основным (базовым) элементом комплекса КОНТАР.
Идеология построения MC8 позволяет использовать его как в качестве автономного контроллера, так и объединять нужное количество контроллеров в локальные сети и сложные иерархические системы, осуществлять управление и сбор информации от разнообразных источников (датчиков температуры, давления, расхода, тепло-, водо-, электросчетчиков и т.п.) передачу ее по единому каналу связи, в том числе с использованием сети Интернет.
Основные функцииВ состав программного обеспечения контроллера входят:
Операционная система (ОС) контроллера. ОС обеспечивает связь с другими контроллерами внутри сети, между контроллером и оборудованием (датчики, исполнительные органы и т.д.), между Master-контроллером и верхним уровнем, осуществляет выполнение функционального алгоритма: загрузка, инициализация, исполнение или отключение. Кроме того, ОС выполняет функцию самодиагностики. ОС записывается в контроллер производителем и не может быть изменена потребителем.
Функциональный алгоритм (ФА). Контроллеры МС8 являются свободно программируемыми. ФА разрабатывается при помощи графической инструментальной системы КОНГРАФ. Исполняемый код ФА получается в результате трансляции. Для ряда типовых применений поставляется диск с набором готовых ФА (проекты в КОНГРАФ и файлы с исполняемым кодом). Загрузка исполняемого кода в контроллер осуществляется программой КОНСОЛЬ. В жестко запрограммированные приборы ФА загружается изготовителем.
Технические характеристики220B (для МС8.1) или
24В (для МС8.2) или от 11 до 30В переменного,либо от 11 до 36В постоянного тока (для МС8.3) (допускается – от 187 до 242B или от 20.4 до 26.4B, соответственно у МС8.1 или МС8.2);* в скобках указаны диапазон и основная погрешность измерения.
Дискретные выходы** наличие данных узлов в зависимости от исполнения.
Контроллер выпускается в исполнениях, отличающихся друг от друга характеристиками базового модуля и составом дополнительных узлов, объединенных в едином корпусе, а также типом клеммников.
Контроллеры подразделяются на три основные группы:Контроллеры с транзисторными выходными ключами обычно устанавливаются в комплекте с внешними реле или релейными модулями MR8, которые выполняют функции усиления мощности и расширения дискретных входов.
Контроллеры с симисторными выходными ключами могут непосредственно управлять исполнительными механизмами клапанов или заслонок, магнитными пускателями и т.д.
Дополнительные узлы используются для расширения коммуникационных возможностей базовых исполнений контроллеров. Встраиваются внутрь корпуса прибора.
Интерфейсный субмодуль RS232C — используется для подключения к компьютеру с целью контроля работы, настройки параметров и загрузки функциональных алгоритмов. Для подключения по интерфейсу RS232C используется кабель гЕ5.282.317.
Интерфейсный субмодуль WebLinker ЕМ — универсальный коммуникационный модуль, содержащий интерфейсы Ethernet и RS232C. Используется для передачи информации в локальных и глобальных сетях по протоколам TCP/IP и UDP/IP. Модуль имеет функции защиты данных: шифрование и ограничение доступа (Firewall). Также WebLinker выполняет все функции интерфейсного субмодуля RS232С. Для подключения по интерфейсу RS232C используется кабель гЕ5.282.317.
Интерфейсный субмодуль WebLinker USB — аналог WebLinker EM, отличие: вместо интерфейса RS232C — интерфейс USB. Для подключения по интерфейсу USB используется кабель USB A-B.
Интерфейсный субмодуль WebLinker Modem — коммуникационный модуль, содержащий интерфейс RS232C. Используется для подключения GPRS/CDMA/Dial-up модема, обеспечивающего выход в Интернет. Для подключения по интерфейсу RS232C к компьютеру используется кабель гЕ5.282.317, к модему — кабель гЕ5.282.325.
Пульт управления MD8.1 — используется для индикации и управления. Позволяет выводить на дисплей значения параметров, производить их настройку, наблюдать по светодиодам за состоянием дискретных выходов контроллера. Пульт выполняет также функции интерфейсного субмодуля RS232C (содержит встроенный интерфейс RS232С). Для подключения по интерфейсу RS232C используется кабель гЕ5.282.317.
Контроллер измерительный МС8 КОНТАР поставляютМосковский завод тепловой автоматики. Россия
Описание ,
характеристики,
параметры:
Контроллеры измерительные МС8 (в дальнейшем контроллеры МС8) предназначены для сбора информации и реализации разнообразных алгоритмов автоматизированного управления технологическими процессами. Контроллеры МС8 являются основным (базовым) элементом комплекса КОНТАР.
Идеология построения MC8 позволяет использовать его как в качестве автономного контроллера, так и объединять нужное количество контроллеров в локальные сети и сложные иерархические системы, осуществлять управление и сбор информации от разнообразных источников (датчиков температуры, давления, расхода, тепло-, водо-, электросчетчиков и т.п.) передачу ее по единому каналу связи, в том числе с использованием сети Интернет.
Измерение и преобразование в цифровую форму сигналов, поступающих от аналоговых и дискретных датчиков технологических параметров.
Формирование дискретных и аналоговых выходных сигналов для воздействия на технологический процесс.
Реализация алгоритмов функционирования, необходимых для управления конкретными технологическими процессами (например, аналоговое или импульсное ПИД-регулирование, различные виды формирования задания, в том числе с возможностью изменения в реальном времени, программно/логическое управление, автоматическое включение резервного оборудования и т.д.).
Архивирование событий во внутренней памяти контроллера.
Вывод информации на дисплей встроенного пульта оператора, карманного компьютера (КПК) или на экран монитора персонального компьютера через интерфейс RS232C, Ethernet.
Обеспечение связи через интерфейс RS485 между контроллерами и другими модулями.
Обеспечение связи через интерфейс RS232С (на базовом модуле) с периферийными устройствами (модем, теплосчетчик и т.д.).
Обеспечение связи через интерфейс RS232С (на базовом модуле) с модулем расширения МЕ4 или другим контроллером МС8 для увеличения скорости передачи данных и обеспечения автономности двух приборов.
Обеспечение связи с сервером через интерфейс Ethernet при работе в локальной сети и сети Интернет.
В состав программного обеспечения контроллера входят:
Операционная система (ОС) контроллера. ОС обеспечивает связь с другими контроллерами внутри сети, между контроллером и оборудованием (датчики, исполнительные органы и т.д.), между Master-контроллером и верхним уровнем, осуществляет выполнение функционального алгоритма: загрузка, инициализация, исполнение или отключение. Кроме того, ОС выполняет функцию самодиагностики. ОС записывается в контроллер производителем и не может быть изменена потребителем.
Функциональный алгоритм (ФА). Контроллеры МС8 являются свободно программируемыми. ФА разрабатывается при помощи графической инструментальной системы КОНГРАФ. Исполняемый код ФА получается в результате трансляции. Для ряда типовых применений поставляется диск с набором готовых ФА (проекты в КОНГРАФ и файлы с исполняемым кодом). Загрузка исполняемого кода в контроллер осуществляется программой КОНСОЛЬ. В жестко запрограммированные приборы ФА загружается изготовителем.
220B (для МС8.1) или
24В (для МС8.2) или от 11 до 30В переменного,либо от 11 до 36В постоянного тока (для МС8.3)
(допускается – от 187 до 242B или от 20.4 до 26.4B, соответственно у МС8.1 или МС8.2);
Частота – от 48 до 62Гц;
Потребляемая мощность – не более 6ВA.
Конструктивное исполнение
Габаритные размеры – 157х86х58,5мм (с винтовыми клеммниками) и 157х115х58,5мм (с разъемно-винтовыми клеммниками);
Масса – не более 0,8кг;
Монтаж – на DIN-рейку (шириной 35мм);
Степень защиты – IP20.
Дискретные входы
Количество – 4;
Вид сигнала – “сухой” ключ;
Напряжение на ключе – 35В постоянного тока;
Ток через ключ – 10мА постоянного тока;
Ток утечки ключа – не более 0.05мА;
Гальваническая изоляция – от всех остальных цепей.
Аналоговые входы
Количество — 8;
К любому входу возможно подключение следующих датчиков:
Датчики с выходным сигналом постоянного напряжения от 0 до 2400мВ (с автоматическим переключением на поддиапазоны: 0-150мВ, 0-300мВ, 0-600мВ, 0-1200мВ, 0-2400мВ с основной погрешностью 0.2% для каждого поддиапозона) и от 0 до 10В (0.2%)*;
Датчики с выходным сигналом постоянного тока от 0 до 20мА (0.25%) и от 4 до 20мА (0.3%) и постоянного напряжения 0-10В;
Термопреобразователи сопротивления: 50П, 100П, 500П, 1000П (от -50 до 200°С, 0.2%),
50M, 100M (от -50 до 200°С, 0.2%)
и 100H, 1000H (от -50 до 100°С, 0.4%);
Термисторы 10кОм, 3кОм при 25°С (от 0 до 100°С, 0.3%);
Реостатные датчики 100 Ом, 1кОм (от 0 до 100%, 0.5%);
Датчики дискретного сигнала типа "сухой" ключ (5мА, 10В);
Термопары ХК(L) (от 60 до 600(800)°С, ±2°С) и ХА(К) (от 80 до 1000(1300)°С, ±4°С).
* в скобках указаны диапазон и основная погрешность измерения.
Дискретные выходы
Количество — 8;
Для МС8.1:
Тип выхода — "сухой" транзисторный ключ;
Коммутируемый постоянный ток – от 0.01 до 0.15А;
Максимальное напряжение — 48В;
Падение напряжения на открытом ключе — не более 1,2В.
Для МС8.2:
Тип выхода — "сухой" симисторный ключ;
Коммутируемый переменный ток – от 0.015 до 0.5А 50(60)Гц;
Максимальное напряжение — до 48В;
Падение напряжения на открытом ключе — не более 2В;
Гальваническая изоляция — от всех остальных цепей.
Для МС8.3х1:
Тип выхода — "сухой" транзисторный ключ;
Коммутируемый постоянный ток – от 0.01 до 0.15А;
Максимальное напряжение — 48В;
Падение напряжения на открытом ключе — не более 1,2В.
Для МС8.3х2:
Тип выхода — "сухой" симисторный ключ;
Коммутируемый переменный ток – от 0.015 до 0.5А 50(60)Гц;
Максимальное напряжение — 48В;
Падение напряжения на открытом ключе — не более 2В.
Гальваническая изоляция — от всех остальных цепей.
Аналоговые выходы
Количество — 2;
Каждый выход конфигурируется под нужный диапазон сигнала:
0-10В постоянного тока на нагрузку не менее 2кОм;
0-5мА постоянного тока на нагрузку не более 2 кОм;
0(4)-20мА постоянного тока на нагрузку не более 500Ом.
Объем постоянной памяти
Для алгоритма и его описания – 44кБ;
Для планировщика – 3кБ;
Для архивирования – 30кБ.
Интерфейсы
Основные (на базовом модуле):
RS232С;
RS485, с гальванической изоляцией.
Дополнительные:**
RS232С;
USB;
Ethernet.
Часы календарь
Реального времени, поддерживаемые ионистором.
Энергонезависимость – не менее 300 часов.
Пульт управления**
Дисплей – жидкокристаллический, символьный – 2 строки по 16 знаков;
Управление – 4 кнопки;
Индикация – 8 светодиодов состояния дискретных выходов;
Встроенный интерфейс RS232C.
** наличие данных узлов в зависимости от исполнения.
Базовые исполнения
Контроллер выпускается в исполнениях, отличающихся друг от друга характеристиками базового модуля и составом дополнительных узлов, объединенных в едином корпусе, а также типом клеммников.
Контроллеры подразделяются на три основные группы:
для питания от сети
220B с транзисторными выходными ключами (MC8.1)
для питания от сети
24B с симисторными гальванически изолированными выходными ключами (MC8.2).
для питания как от источников переменного тока (от 11 до 30В) ,так и постоянного тока (от 11 до 36В). например аккумуляторов (МС8.3)
Контроллеры с транзисторными выходными ключами обычно устанавливаются в комплекте с внешними реле или релейными модулями MR8, которые выполняют функции усиления мощности и расширения дискретных входов.
Контроллеры с симисторными выходными ключами могут непосредственно управлять исполнительными механизмами клапанов или заслонок, магнитными пускателями и т.д.
хорошие условия дилерам,партнерским компаниям, короткие сроки поставки со склада в г.Москве
контроллер
Twido:
Программируемые контроллеры Twido - это идеальное решение для малых систем автоматизации
Многоканальные системы KS Vario
KS Vario:
Модульная система KS vario предназначена для высокоточного многозонного регулирования процессов во всех отраслях промышленности. При этом каждый канал регулирования может быть независимым от остальных и настраивается на вкл/выкл, PID, шаговый двигатель или
Универсальный регулятор KS 90-1 KS 92-1
KS 90-1 KS 92-1:
Универсальные мультифункциональные регуляторы технологических процессов семейства KS 90-1 и KS 92-1 предназначены для прецизионного регулирования различных параметров производственных процессов во всех областях промышленности. При этом всегда
Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028
Цитата(Kass @ 3.6.2007, 15:15)
ИМХО один из самых замороченных алгоритмов. Столько всего лишнего и ненужного только увеличит инструкцию и не более. Обо всем по порядку:
1. Бестолковая кнопка Сброс. Лишняя кнопка задействует вход контроллера. Обычно в режиме Авария кнопка Стоп является сбросом.
2. Девять режимов высосаны из пальца, т.к. все режимы Стоп просто не нужны. Зима Стоп просто опасен замерзанием калорифера. Все режимы Стоп для обслуживания или ремонта заменяется банальным отключением автомата защиты, что по ПУЭ просто обязательно.
3. Зачем ручное переключение Зима/Лето, если стоит уличный термистор?
4. Зачем в Режиме Лето/Дежурный и тем более Лето/Стоп анализ датчика замерзания калорифера?
5. Зачем в режиме Зима/Дежурный подогрев калорифера по графику? Почему не поставить одно комнатное значение? Ведь при температуре более высокой имеет место повышенные теплопотери, а при более низких конденсация влаги. Поставил себе 22 градуса, и пусть поддерживает при любой уличной 22.
6. Сомнителен контроль насосов по перепаду давления. На приточках стоят маленькие насосы, создающие перепад максимум в метр, Дэмки работают с 2.
7. Нет контроля состояния пожарных клапанов. Т.е. клапан закрылся а вентилятор начинает работать на заткнутый канал.
8. "Пуск калорифера в режиме зима". Ну про грамматику писать не буду. Вторым пунктом включается насос. Получается что до этого он был выключен. Ничего хорошего в этом нет. Как же подогрев калорифера?
9. ПИД-регуляторы никто не настраивал. У белимовского NV-24 время хода штока 150 сек. Для него параметры ПИД выставлены с потолка иабсолютно не правильно.
10. Что значит в таблице параметров "Время измерения наружного воздуха" для настройки Авт. Лето/Зима? Раз в 2 суток?
.
И т.д.
Покажите своё, а то пока только на словах.
1. Кнопка сброс по желанию трудящихся. Уже давно от этого ушел!
2. Перечитайте ПУЭ.
3. Что значит термистор? Датчик температуры наружного воздуха? (грамматика хворает )
4. Не понял вопроса?
5. Делал так только здесь по спец. заказу МЗТА, сам так ни когда не дела.
6. Это типовой проект, контроль насосав по перепаду используется как опция.
7. Вопрос не очем, так как если у Вас сработали клапаны, значит "Пожар", а что у нас должно произойти при пожаре?
8. Подогрев калорифера там предусмотрен, скоро выложу алгоритм.
9. Параметры ПИД выставляются непосредственно на объекте, не понятно как Вы их запускаете, у Вас одни настройки на все объекты?
10. Почитайте СНиП, по измерению средней наружной температуры.
Выкладывайте свои проекты, посмотрим, что у Вас там завалялось
Сообщение отредактировал Nick - 3.6.2007, 23:28
Nick
Просмотр профиля
Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028
Цитата(Kass @ 2.6.2007, 21:31)
Тема весьма интересна, хотя и открыта человеком, обиженным на Контар за то, что ему кто то не заплатил.
Поддерживаю.
По-моему им было бы дешевле заплатит
Цитата(Сергей Долганов @ 4.6.2007, 11:30)
Не очень понял Вашу мысль относительно огнезадерживающих клапанов состояние которых имхо отслеживет не автоматикка вентиляция, а система АПС.
АПС подает питание, но ничего не контролирует. На приводах же есть выходы контактов, которые замыкаются при открытии клапана. Я лично все их для одной системы собираю последовательно и завожу на щит. Автоматика отслеживает открытое состояние клапанов и отключает систему при закрытии хотя бы одного. Во многих случаях АПС и питание не подает на клапаны, а "пожарники" пишут ТЗ на АСУ по управлению этими клапанами, которые по сигналу от ОПС должна закрыть клапаны. Потом проверяют сие и подписывают акт. В этих случаях управление несколько слложнее, но тем не менее исключается возможность работы вентиляторов при закрытых клапанах.
Цитата(Сергей Долганов @ 4.6.2007, 11:30)
Из своего опыта скажу - автоматическая смена режима работы установки в 70% случаев не совпадает с мнением оперативно-технического персонала объекта, а посему возможность ручного выбора режима опция весьма полезная.
У меня это решается очень просто. На АРМе меняется температура перехода из одного режима в другой. Считайте это ручным режимом. Поменялось что то в голове, изменили значение и система отреагировала. Зато если вдруг заморозки, а выходные, и режим Зима включить некому, система сделает это сама и начнет подогревать калориферы. Убедил?
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075
АПС подает питание, но ничего не контролирует. На приводах же есть выходы контактов, которые замыкаются при открытии клапана. Я лично все их для одной системы собираю последовательно и завожу на щит. Автоматика отслеживает открытое состояние клапанов и отключает систему при закрытии хотя бы одного. Во многих случаях АПС и питание не подает на клапаны, а "пожарники" пишут ТЗ на АСУ по управлению этими клапанами, которые по сигналу от ОПС должна закрыть клапаны. Потом проверяют сие и подписывают акт. В этих случаях управление несколько слложнее, но тем не менее исключается возможность работы вентиляторов при закрытых клапанах.
По проводам не слишком жлобно? Я в свое время делал систему диспетчеризации пожарных клапанов в одной из частей автоматизации здания пенсионного фонда, но честно говоря завязать их с притоками не додумался. Обязательно обдумаю этот вопрос.
У меня это решается очень просто. На АРМе меняется температура перехода из одного режима в другой. Считайте это ручным режимом. Поменялось что то в голове, изменили значение и система отреагировала. Зато если вдруг заморозки, а выходные, и режим Зима включить некому, система сделает это сама и начнет подогревать калориферы. Убедил?
У меня и на АРМ-е присутствует возможность ручного изменения режима либо задании уставки для автоматического перехода. Ручной сменой пользуются значительно чаще.
Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028
Цитата(Kass @ 4.6.2007, 11:04)
Храмает не грамматика, а ваше образование. Откройте любой справочник по электронным компонентам, или справочник радиолюбителя. Вот прочтите хоть для ликбеза: http://www.ronl.ru/elektrofizika/16886.htm
Ну понятное дело. Летом у вас калориферы мерзнут.
А вот где "грамматика хворает". Эта опция нигде использоваться не будет по причине, описанной мною выше. Вам не понять.
Если клапан закрылся, то это ничего не значит. Это и дядя Вася сверлил стену и перебил провод, или выбило где то автомат, от которого питаются клапана, либо его просто выключил электрик, ковыряющийся в щите, или просто провод сгрызли крысы. Будь у вас опыт за плечами, вам не пришлось бы это объяснять.
Параметры ПИД регуляторов выставляются при сборке щита. На объекте возможны лишь небольшие подрегулировочки. Иначе для чего вы вообще пишите их параметры в таблицу? Ведь кто то может их проверить и "обнаружив непорядок" вернуть к указанным вами значениям.
Да уж потрудитесь пояснить свою мысль своими словами.
1. Спасибо за ссылку. Убедили Как правило термисторы используют в эл. двигателях и т. д. а в измерениях температуры (в климатике) используют - датчики температуры, термометры сопротивления, термопары и т. д.
2.По клапанам, для Вас конечно ни чего не значит, у Вас обязательно найдется Вася Пупкин и перережет провода повторяюсь, проект типовой! Вам разве не читали лекции по типовым решениям!? Ах, я забыл Вы же опытный!
3. Если Вы выставляете настройки ПИД при сборке щита! То грош Вам цена, горе наладчик Параметры изначально устанавливаться “по умолчанию” при программировании, а на объекте корректируются под особенности гидро узла, вам похоже - этого точно не понять!
4. Да вот уж почитайте, а то все хаете “опытом”, а сами как будто только из ВУЗа вышли.
Сообщение отредактировал Nick - 6.6.2007, 6:37
Цитата(Kass @ 4.6.2007, 11:46)
У меня это решается очень просто. На АРМе меняется температура перехода из одного режима в другой. Считайте это ручным режимом. Поменялось что то в голове, изменили значение и система отреагировала. Зато если вдруг заморозки, а выходные, и режим Зима включить некому, система сделает это сама и начнет подогревать калориферы. Убедил?
Поменялось, что то в голове (у кого, у Вас?) или у дяди Васи в ЦТП
Допустим, поменялось, вы переключили, а воды не дали, что делать будем. По-Вашему обязательно откроем клапан на сухую и включим насос до кучи.
Зато, к Вашему сведению есть режим постоянной защиты калорифера и, как правило, в режим "Зима" переводят вручную, а летом и в переходные режимы, вода, как правило, сливается из калорифера.
Цитата(Kass @ 4.6.2007, 23:10)
Скажем так, серьезному заказчику, типа газпром или рао еэс вы бы такое никогда не сдали.
Не сделал бы, с Газпромом работаем всё в порядке
Задача не та стояла, посмотрите на год, когда этот проект был сделан. MC8 только начали применять в России.
Ждем Ваших решений на МС8, а то пока только треп один.
Сообщение отредактировал Nick - 6.6.2007, 6:44
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075
Цитата(Kass @ 6.6.2007, 10:35)
Етественно у дяди Васи. А кто "воды не дали"? А кто ее вообще отключал? Понимаете ли, все дело в том, что я привык делать все в комплексе. Во-первых, подача воды управляется тоже автоматикой, и вдруг там не катит. Во-вторых, кто эту воду должен отключать? Приточки запитаны не от батарей, они имеют снабжение перегретой водой постоянно, как и бойлера. И никто их не сливает, т.к. у меня и в режиме лето предусмотрен пуск насосов раз в сутки на пару минут, т.к. крайне не желательно держать насосы в воде долгое время отключенными. Поэтому, если производятся ремонтные работы, и вода сливается, при этом автоматами защиты щиты просто обесточиваются. После завершения работ все снова включают. И приточка греет воздух не только в режиме "Зима". Если в режиме лето как сейчас на улице +11, то неужели воздух не требуется подогревать? Обязательно. Если стоит задание +22, значит воздух обязательно подогревается до +22. А у вас кто то подачу отключает. Программистам это не понять наверное.
Боолее того, у меня на входе объекта как правило ставятся аналоговые датчики давления (ну и температуры разумеется), и их значения пишутся АРМом и интернет-сервером. Если перепад менее нормы, то предупредительный сигнал на АРМе, а если упало абсолютное давление ниже порога, то отключаются все системы вместе с насосами. Но это
на случай аварии, а не того, что кто то воду не подал.
Питание приточных установок перечгретой водой это частный случай(не самый лучший имхо), все зависит отконкретного проекта. Если мы говорим о приточной установке, то да большого смысла сливать воду нет, а если это кондиционер - то сливать воду обязательно. В противном случае в схеме регулирования воздуха у Вас появляется тепловая емкость которая мешает нормальному регулированию температуры воздуха.
Связи И(Ц)ТП с системами общеобенной вентилиции я тоже делаю в том случае если это возможно.
Kass
Просмотр профиля
Группа: Участники форума
Сообщений: 2839
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301
Цитата(Сергей Долганов @ 6.6.2007, 10:46)
Питание приточных установок перечгретой водой это частный случай(не самый лучший имхо), все зависит отконкретного проекта. Если мы говорим о приточной установке, то да большого смысла сливать воду нет, а если это кондиционер - то сливать воду обязательно. В противном случае в схеме регулирования воздуха у Вас появляется тепловая емкость которая мешает нормальному регулированию температуры воздуха.
Вот это новость. Как то не ожидал от Вас такого заключения. Запросите ради интереса ТУ у производителей приточек, например у Ремака. Сливать воду на долго ни в коем случае. Даже если секция охлаждения стоит, то она стоит после калорифера. Включается ККБ только в режиме лето, и циркуляции в калорифере нет, но вода есть обязательно. Она при этом как правило холоднее, чем приточный воздух.
Сергей Долганов
Просмотр профиля
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075
Вот это новость. Как то не ожидал от Вас такого заключения. Запросите ради интереса ТУ у производителей приточек, например у Ремака. Сливать воду на долго ни в коем случае. Даже если секция охлаждения стоит, то она стоит после калорифера. Включается ККБ только в режиме лето, и циркуляции в калорифере нет, но вода есть обязательно. Она при этом как правило холоднее, чем приточный воздух.
При чем тут ККБ. Я говорил о нормальной схеме централизованного холодоснабжения. Но это не важно.
По части секции подогрева заполненной водой. Вы отрицаете факт наличия у воды теплоемкости? Эта самая вода греется когда наружный воздух имеет температуру выше неё и остывает когда ниже, неужто это для Вас секрет? Соответственно заполненная водой секция влияет на температуру поступающего воздуха, а Вы эти колебания будите гасить своим ККБ. Это энергоэффективность?
Ремак никогда не ставил, но ТУ почитаю обязательно.
Kass
Просмотр профиля
Группа: Участники форума
Сообщений: 2839
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301
Цитата(Сергей Долганов @ 6.6.2007, 11:12)
При чем тут ККБ. Я говорил о нормальной схеме централизованного холодоснабжения. Но это не важно.
И я говорю о центральном хладоснабжении. У вас стоит в приточке секция охлаждения, которая начинает работать после включения ККБ, который обычно ставят на улице.
Цитата(Сергей Долганов @ 6.6.2007, 11:12)
По части секции подогрева заполненной водой. Вы отрицаете факт наличия у воды теплоемкости? Эта самая вода греется когда наружный воздух имеет температуру выше неё и остывает когда ниже, неужто это для Вас секрет? Соответственно заполненная водой секция влияет на температуру поступающего воздуха, а Вы эти колебания будите гасить своим ККБ. Это энергоэффективность?
Да я не отрицаю. Но вода ничего страшного не вносит. Вы уже вдуваете горячий воздух, например 30 градусов, который вам надо охладить к примеру до 24. Вы хотите сказать, что вода в калорифере повысит приточный воздух до 32? Циркуляции там нет, и вода в калорифере при включении установки обычно комнатной температуры, т.е. ниже, чем на улице. И секция с водой повлияет на входящий воздух в 30 градусов, уменьшая его температуру, и упрощая задачу секции охлаждения. Это и есть энергоэффективность. А вот теперь подумайте, что будет с калорифером, с которого слили воду, и некоторая ее часть осталась в нижней части. Пропуская через него воздух +30 вы создаете внутри калорифера идеальные условия для его коррозии. Медь при таких условиях корродирует очень быстро.
